Форум сайтов rkrp-rpk.ru и rksmb.ru

Алексей Трофимов · Регистрация: 18.08.2006 Сообщения: 130

Atilla написал(а):
= вышепроцитированное - чушь. =
А.Т. Подобный ответ есть характерный для некоторых категорий политиков уход от ясно и недвусмысленно поставленного вопроса. Я просил дать точное определение экономического строя СССР, а не отделываться в данном отношении общими фразами, выражающими мнение относительно логического достоинства моих суждений. Ведь есть такие категории "мыслителей", которые заявляют, что экономический строй СССР был чем-то сродни феодализму. Они тоже могут сказать, что мое определение есть чушь.
Прошу дать ваше определение экономического строя СССР, товарищи и господа!

Atilla · Когда: Пт Авг 25, 2006 10:01 am Заголовок:

Алексей Трофимов, в конце перестройки один деятель по ТВ сказал, что Ленин - гриб. Мне его тоже предложите комментировать и опровергать?
Обязательное свойство любого капитализма, в том числе государственного-монополистического - это наличие рынка средств производства и рынка рабочей силы. Ни того, ни другого большую часть времени существования СССР не было. А вообще, тут в форуме уже поднималась эта тема, и на сайте есть пара статей.

Ы · Когда: Пт Авг 25, 2006 11:33 am Заголовок:

Xo · Когда: Пт Авг 25, 2006 1:13 pm Заголовок:

Элдхэнн · Когда: Пт Авг 25, 2006 1:16 pm Заголовок:

>Система получилась достаточно сложной, чтобы ее пытаться загнать в рамки какой-то определенной модели.

Скорее, система сочетала в себе признаки различных моделей. Социализма, гос. капитализма, военного коммунизма...

Алексей Трофимов · Регистрация: 18.08.2006 Сообщения: 130

= А вообще, тут в форуме уже поднималась эта тема, и на сайте есть пара статей. =

1) Я уже читал эту дребедень. Хочу обратить внимание, что так называемые "госкаповцы" большей частью не видят буржуазии в экономическом строе СССР, для них капиталистом здесь является само государство. Они не замечают частных капиталов и рынка капиталов. Их взгляды поэтому близко соприкасаются со взглядами анархизма. Они есть своего рода начальная ступень в переходе к верному пониманию эк.строя СССР, т.е. к действительному марксизму. Их взгляды, конечно, легче подвергнуть критике, чем мои. Точно так же, как и взгляды О.Шеина, который еще не так давно и вовсе был сталинистом и в суждениях которого легко отыскать несообразности, например, относительно вопроса о характере той собственности, которая была в СССР господствующей. Мои взгляды, а они в основном сложились в 1980-81 гг. , вы опровергнуть не сможете. Охотников было много за все это время, и никто из них не смог этого сделать. Эти взгляды, конечно, за это время несколько изменились, но только в деталях, а не в основном. То есть пополнились, конкретизировались в чем-то и т.д. Суть же осталась той же: господство в СССР рынка ( капиталов, рабочей силы, товаров, причем обращались на рынке не только те товары, которые служат в качестве предметов потребления для населения, но и средства производства), господство основного закона производства при капитализме - производство прибавочной стоимости; господство частной собственности на средства производства ( формой проявления частной собственности являются все эк. категории, присущие товарному производству при капитализме: стоимость, товар, деньги, прибыль, процент, кредит, заработная плата и т.д.); господство монополистической буржуазии ( разного рода штампы, свойственные болтовне мелкобуржуазных идеологов, - "бюрократия", "номенклатура", "мафия" и т.п. - никогда не были у меня в ходу, считая с самого начала, как я начал заниматься политэкономией); государство в СССР - буржуазное, т.е. особые отряды вооруженных людей; и т.п.
2) Я уже сказал здесь, что дискуссия окончена, и пригласил высказать свою точку зрения, т.е. дать определение эк.строя СССР.
Нужно было раньше говорить на эту тему, а не уводить вопрос в сторону от нее. У меня полно и других дел. Я прекрасно вижу, что продолжение ее лишь заставит идти по второму кругу словесных перепалок и разного рода риторических потуг.

Программист-коммунист · Когда: Пт Авг 25, 2006 3:54 pm Заголовок:

Строй СССР - коммунизм, первая его фаза. Временные границы разложения коммунизма стоит еще определить, но начало - явно послесталинское время. Предпосылки нужно искать в сталинском коммунизме, в его противоречиях.
_________________
Значение Тулы для республики огромно!..
В. И. Ленин.

Xo · Когда: Пт Авг 25, 2006 5:42 pm Заголовок:

Ы · Когда: Сб Авг 26, 2006 1:07 am Заголовок:

Анатолий Игнатьев · Когда: Сб Авг 26, 2006 3:02 pm Заголовок:

Крах СССР, это надо помнить, зародился в верхах. Когда буржуазное перерождение верхушки общества достигло известного предела контрреволюция стала неизбежной и только делом времени. Приходится признать, что Сталин не нашёл средства от буржуазного перерождения руководства страны. Посмотрим, удастся ли эта задача Фиделю Кастро.
_________________
Летят перелётные птицы, а я не хочу улетать...

НКВД · Регистрация: 21.08.2006 Сообщения: 34

Крах СССР, обусловлен наличием экономических противоречий, которые были загнаны в глубь общественного сознания и не были разрешины.
_________________
Искра возгорится в пламя!

Atilla · Когда: Сб Авг 26, 2006 10:05 pm Заголовок:

Rotengel · Регистрация: 26.08.2006 Сообщения: 4

Kollo · Когда: Вс Авг 27, 2006 2:22 am Заголовок: