Полемические страсти на форуме КПРФ.

ВВВНП

Чтобы немного расслабиться - вспомню в тему.
Один мой знакомый работает в довольно "крутой" фирмЕ, в свою очередь работающей с Газпромом - поставляют соединения для труб; деталь очень ответственная. Однажды поставляли они соединения для труб, на пару мм отлмчавшихся диаметрами - как тут быть? Ерунда вопрос - недолго думая, соответственно уменьшили толщину резиновой прокладки. Начали надевать - не лезет, забодай его комар! В чём дел, все размеры учтены? Забыли про такую малость, как закон Гука...
http://www.nntu.sci-nnov.ru/RUS/fakyl/Ksf/smk/textbooks/labpract01/06.pdf
В общем, надевать пришлось с вазелином (серьёзно!), страшными матюгами и отступлениями от норм - но ведь надели же... Rolling Eyes

Алексей Трофимов

=Напомню, что национальный долг США достигает в настоящее время, если мне не изменяет память, 53 триллиона долларов. Каждую минуту он вырастает на миллион долларов, а за сутки - почти на полтора миллиарда долларов. Американцы, не желая расставаться с высоким уровнем жизни, все более живут в долг. Отсюда и ипотечный кризис. Но рано или поздно по долгам ведь придется платить; либо признать себя банкротом.=

А.Т. Здесь мной была допущена неточность в указании размера национального долга США. Еще пару недель назад у меня было верное представление, но, видимо, кто-то на радио или в новостях попутал.

Вот последние сведения:
Lenta.ru, 25.01.2008.:
"Национальный долг США растет по 1,4 миллиарда долларов в день, или почти по одному миллиону долларов в минуту. Общей же объем долга достиг 9,14 триллиона долларов, отмечает агентство AP. Для сравнения, ВВП США за 2006 год составил 13,16 триллиона долларов.
Агентство отмечает, что еще в январе 2001 года национальный долг США составлял только 5,7 триллиона долларов. А в 1989 году он был всего лишь 2,7 триллиона долларов. Отметку в 10 триллионов долларов, прогнозирует AP, национальный долг США перешагнет еще до того, как президент США Джордж Буш покинет свой пост, что случится в январе 2009 года."

Итак, национальный долг США равен сейчас 9,14 триллиона долларов.
В остальном, как это видно отсюда, мной было сказано верно.

ВВВНП

"В 1989 году ВВП Соединенных Штатов составил 5 триллионов 201
миллиард долларов, ВВП СССР, по расчетам Центрального
разведывательного управления (ЦРУ), - 2 триллиона 664 миллиарда
долларов...
В 2006 году ВВП России составил 26 триллионов 781 миллиард
рублей - примерно 1 триллион 100 миллиардов долларов, или 8
процентов от уровня ВВП США (13200 миллиардов долларов). "

http://groups.google.com/group/fido7.ru.pol.opposition/browse_thread/thread/b1ab37fdeebe5265
Выводы:
- долг США увеличился с 50 до 70% годового ВВП;
- Россия имеет резервы порядка Стабфонда и золотовалютного фонда порядка 50% годового ВВП;
- по сравнению с госдолгом США госрезерв РФ - величина соврешенно ничтожная.

Алексей Трофимов

ВВВНП:
= "В 1989 году ВВП Соединенных Штатов составил 5 триллионов 201
миллиард долларов, ВВП СССР, по расчетам Центрального
разведывательного управления (ЦРУ), - 2 триллиона 664 миллиарда
долларов...
В 2006 году ВВП России составил 26 триллионов 781 миллиард
рублей - примерно 1 триллион 100 миллиардов долларов, или 8
процентов от уровня ВВП США (13200 миллиардов долларов). " =

А.Т. Россия - это не СССР, а примерно его половина (по числу жителей и ряду других показателей). Что же получается? Получается, что Россия в 2006г. почти достигла размеров производства конца 80-х годов? (1,1 триллион долл., умноженный на два, даст 2,2 триллиона долл. ).
На это отвечу вот что:
1. Рост производства в России происходил в основном за счет производства сырья и энергоносителей.
2. Доллар по сравнению с концом 80-х годов обесценился. Поэтому и ВВП России в 2006 году следует рассматривать не изолированно, а по ценам 1989 года.
3. Рост производства ВВП может происходить и в том случае, если произведенное богатство или национальный доход остается на прежнем уровне или даже уменьшается. Так называемый валовой внутренний продукт по стоимости образуется из повторного счета, поэтому на его размер влияет не только рамер произведенного богатства, но и степень разделения труда, степень дробления предприятий на множество мелких и степень их экономической обособленности. Например, шины для автомобилей могут производиться на автомобильном же заводе и не учитываться по стоимости отдельно, т.е. не учитываться наряду со стоимостью готового автомобиля. Ведь стоимость этих шин уже образует часть стоимости автомобиля и как таковая учитывается по выходе конечной продукции. Здесь нет повторного счета. Но эти шины могут быть произведены и на шинном заводе, т.е. на другом, экономически обособленном от автозавода, предприятии. Тогда стоимость их учитывается дважды: 1) шинным заводом и 2) автомбильным заводом как часть стоимости произведенного автомобиля. Само собой разумеется, что стоимость тех или иных деталей (а также сырья и прочих материалов) может учитываться не только дважды, но и трижды, четырежды и т.д. Например, болты для двигателя на одном заводе, двигатели с использованием при производстве этих болтов - на другом, автомобили с этими двигателями - на третьем, производимое добывающей отраслью и сельским хозяйством с использованием этих автомобилей сырье - на четвертом; и т.д. Сумма всех произведенных стоимостей, образуемая при таком повторном счете, как раз и представляет собой валовой внутренний продукт. И мне представляется, что дробление предприятий и степень их экономической обособленности в результате реформ возросли, а следовательно, рост ВВП должен был происходить в некоторой мере уже за счет одного только этого дробления и увеличения повторного счета.
На рост ВВП при неувеличивающемся размере производимого богатства может влиять и использование при производстве новейших, в частности информационных, технологий: предприятие включает в стоимость произведенного продукта и оплату услуг различных фирм, предоставляющих ей информационные технологии или просто информацию; и т.д.

ВВВНП:
= Выводы:
- долг США увеличился с 50 до 70% годового ВВП;
- Россия имеет резервы порядка Стабфонда и золотовалютного фонда порядка 50% годового ВВП;
- по сравнению с госдолгом США госрезерв РФ - величина соврешенно ничтожная.=

А.Т. Это не выводы для нас, а те данные, из которых, наряду с использованием других данных, мы должны сделать выводы.
Какое имеет значение то, что золото-валютные резервы России есть ничтожная величина по сравнению с долгом США? Разве Россия собралась или хотела бы отвечать по обязательствам Соединенных Штатов и ей не хватает только достаточной суммы? Или мы можем сделать отсюда тот вывод, что долг США велик, а вот долг России мал и у нее есть резервы в виде стабилизационного фонда? Такая картина затушевывает ряд противоречий и упускает из виду ряд стоящих перед Россией (впрочем, как и перед всем миром) проблем. Лучше бы у России были резервы в виде развитой промышленности, технической оснащенности предприятий и пр.! Сколько уже было говорено в оппозиционных правительству изданиях, что оборудование предприятий, парк машин в агрофирмах и пр. не обновляются! Вот где отсутствие у России резервов! А у США именно здесь резервы как раз и поосновательнее, нежели у России. Молятся на этот стабфонд, который настучала России золотая антилопа своим копытцем! На что рассчитывают? Толку от этого стабфонда, который лежит сегодня мертвым грузом, а завтра может и вовсе превратиться наполовину в черепки, если обвалится экономика США. Чем больше в своей долларовой части этот стабфонд, тем хуже для экономики США и, следовательно, мировой капиталистической экономики вообще. Если экономика США обвалится и Россия побежит обменивать эти доллары на евро или на что-то еще, она еще более усилит этот обвал. А если Россия начнет обменивать доллары уже сейчас, она поспособствует началу обвала экономики США и, следовательно, экономики мировой. Если в период процветания, особенно когда значительная часть продукции экспортируется, снижение курса национальной валюты может быть даже выгодно, по крайней мере, монополиям-экспортерам, то в период кризиса, особенно когда падает экспорт и возникает потребность больше ввозить в страну, чем производить самим и вывозить из нее, вряд ли падение курса национальной валюты положительно скажется на экономике данной страны. А если обвалится экономика США, то Россию не спасет и золотая часть стабфонда. Она будет растрачена и разворована в течение нескольких месяцев. Ибо следствием обвала американской экономики явится резкое падение цен на нефть, являющихся для больной экономики России чем-то вроде кислородной подушки. Здесь пока учитывается только это, а ведь кроме падения цен на нефть есть и еще ряд далеко не малозначащих факторов, действие которых возрастет в результате кризиса мирового.

ВВВНП